turtle_t: (Default)
turtle_t ([personal profile] turtle_t) wrote2009-01-03 09:43 am

В продолжении "нашей песни..."

Вот это: Отключили-таки. Идиоты

Этот пост сейчас занимает первое место по рейтингу в жж, так что он является новостью разве что для меня. Тем не менее, я даю на него ссылку и вообще хочу обратить на него внимание по двум причинам. Во-первых, потому что интересное мнение и занятные факты, а во-вторых, это вроде как ответ Освиду и Ребе. Я с ними в полемику не вступала по двум причинам: во-первых, отспорилась в своё время :), а во-вторых, наша разница во мнениях идёт от разницы в мировоззрении и мировосприятии. И эти вещи не могут быть поколеблены в спорах с представителями "противоположного мировоззрения". Совсем другое дело, когда "свои" же дают, скажем так, дополнительную информацию -- что я в этом посте и вижу.

[identity profile] rebe-uman.livejournal.com 2009-01-03 03:12 pm (UTC)(link)
Прочтите, заодно, и пост Вассермана.
http://awas1952.livejournal.com/75884.html

В ответ Милову. Как выразился один юзер:"Любопытно наблюдать за столкновение несоразмерных интеллектов".
Недееспособность украинского государства настолько объективная на данный момент реальность, что мировоззрения тут не при чем. Вообще.

[identity profile] reader59.livejournal.com 2009-01-03 03:49 pm (UTC)(link)
Опередили со ссылкой:)
Мировоззрения еще как при чем.
Вассерман исходит из постулата о благотворности неограниченного смешения бизнеса и политики, Милов - из прямо противоположного.

[identity profile] rebe-uman.livejournal.com 2009-01-03 04:29 pm (UTC)(link)
Так, то Милов и Вассерман....:) Я не исхожу ни из каких постулатов. Я читал основные параметры бюджета Украины на 2009 год. И уверен, что будет поставлять ГП газ Украине или нет, по 200 долл или по 300, убытки всё равно неизбежны. Потому что через пару месяцев Украина прекратит платежи... И не только за газ, и не только ГАЗПРОМу, а по гораздо более широкому набору позиций...:) Так что, всё это суета сует...И мировоззренческие споры тоже!
С Новым годом!

[identity profile] reader59.livejournal.com 2009-01-03 04:31 pm (UTC)(link)
И вас с праздником.

[identity profile] oswid.livejournal.com 2009-01-03 04:01 pm (UTC)(link)
Прочитал пост по ссылке. Даже моих, не особо больших знаний, хватает, чтобы рассмеяться на настолько притянутые за уши и просто ложные аргументы.

[identity profile] chele-sta.livejournal.com 2009-01-03 04:11 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку. В топ яндекса никогда не заглядываю и потому ничего не знала о данной статье. Толково написано.

[identity profile] plutchen.livejournal.com 2009-01-03 05:09 pm (UTC)(link)
У меня моск рвется на части от этих споров%%%
Больше всего меня раздражает то, что это уничтожает дружбу народов...

Во френд-ленте нашла такое мнение, к коему и присоединилась:
http://nuzgul.livejournal.com/176966.html?view=1937478#t1937478
ext_460755: (Default)

[identity profile] klodius.livejournal.com 2009-01-03 05:36 pm (UTC)(link)
Больше всего меня раздражает то, что это уничтожает дружбу народов...

Никакой дружбы народов давно уже нет.
Есть дружба отдельных людей. На неё никакие расклады не повлияют.
А что такое "дружить народами" я себе слабо представляю, и слава Богу.

[identity profile] turtle-t.livejournal.com 2009-01-03 06:29 pm (UTC)(link)
Дружба народов, может, и химера, но НЕдружба и вражда -- страшная реальность (причём, во всех смыслах страшная).

К слову, летом, во время грузинской войны меня "расфренживали" именно из-за этого -- из-за НЕдружбы между народами. В частности, за то, что я давала у себя письма из Грузии -- реальной женщины, журналистки, которая писала о том, что видела-слышала, о чём думала-волновалась, и вовсе не артикулировала мнение своего правительства (и наоборот, нередко его ругало)...

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2009-01-04 07:30 am (UTC)(link)
Увы, не могу не согласиться...

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-01-04 02:57 am (UTC)(link)
по ссылке действительно они :)

Я вот не понимаю вашей позиции. Вы протим того чтобы отжать по максиму (в денежном эквиваленте) украину, или считаете, что газпром не правильно отжимает? То есть ставит политические цели выше максимизации прибыли?

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2009-01-04 07:28 am (UTC)(link)
Третий закон Ньютона не стоит забывать. Сила действия равна силе противодействия.

Вот когда построите Nord Stream, для Южного Потока трубы по дну Чёрного моря проложите и Крым сумеете отколоть от Украины, тогда и отжимать можно будет. А пока без украинской трубы и базы в Крыму не обойтись, то и противодействие может быть оказано вполне эффективно.

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-01-05 02:12 am (UTC)(link)
за что я люблю "либеральную" "интелегенцию" так это за прямоту высказываний :). Может, однако, сложиться впечатление, что для Вас прямое использование компании для преследования политических целях (скорей всего в ущерб миноритариям) является вполне допустимым. Вам просто не нравиться КАК это делается :)

А насчет действия-противодействия то там обе стороны настолько дружелюбны хоть свет гаси. Ту же аналогию можно с равным успехом и ющенке напомнить ;)

[identity profile] turtle-t.livejournal.com 2009-01-04 02:10 pm (UTC)(link)
Ну, конечно, я за максимальную прибыль, а как же иначе, и не понимаю, зачем мелочиться? Почему, собственно только 418 долларов? Почему не 573? Или ещё лучше -- 697? Нет, 2 тыщи, пожалуй, больше прибыли дадут... Так что пусть газпром отжимает две тыщи без разговоров, иначе какие могут быть разговоры про максимизацию прибыли?... :)

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-01-05 02:04 am (UTC)(link)
монопольная цена - это не самая большая цена :) и даже врядли это европейская минус транзит

но на вопрос так и не ответили ;)

[identity profile] scorry.livejournal.com 2009-01-04 03:02 pm (UTC)(link)
зрите в корень. сначала подумайте, почему способ подачи новостей стимулирует некоторых жж-авторов к самоидентификации с газпромом.

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-01-05 02:14 am (UTC)(link)
самоидентификация с газпромом это нечто новое в прикладной жж психиатрии по юзерпикам :) кхе кхе.

(сухо)

[identity profile] scorry.livejournal.com 2009-01-05 10:17 am (UTC)(link)
я о буквочках, написанных авторами, а не об аватарах.

(влажно)

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-01-05 04:35 pm (UTC)(link)
такие "анализы", зачастую, больше говорят об анализаторе чем об объекте анализа :)))

Re: (влажно)

[identity profile] scorry.livejournal.com 2009-01-06 01:15 am (UTC)(link)
факт анализа говорит в первую очередь о возможности анализирующего его производить.

я всё-таки ещё раз нацелю ваше внимание на то, как люди, не имеющие никакого отношения ни к газовой отрасли, ни к кругу лиц принимающих решение в газовом вопросе, в качестве последнего аргумента в умозрительных построениях рассматривают возможность применять императивы "а мы вам газ отключим".

вы продолжаете настаивать на том, что это больше говорит об аналитике (не анализаторе всё-таки)?

вопрос всё-таки частный, вы не меняйте тезис, пожалуйста. он не о газе - надеюсь, вы понимаете.

Re: (влажно)

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-01-06 01:19 am (UTC)(link)
а... ну, дык, это повсеместное - отключим газ, изолируем нафиг от западных войнов добра и света, люстрируем в сортире :). Приятно же ощущать себя частичкой большого и сильного - газпрома там или демократического "запада" ;)

[identity profile] scorry.livejournal.com 2009-01-06 08:53 am (UTC)(link)
отвечу уклончиво, вопросом на вопрос: вы считаете, что атеизм - антипод религиозности?

[identity profile] slobanov.livejournal.com 2009-01-06 05:47 pm (UTC)(link)
нет скорее религиозное течение, но в отличие от других течений удовлетворяет бритве окама :)

[identity profile] scorry.livejournal.com 2009-01-07 01:06 pm (UTC)(link)
вы уж как-нибудь с определениями разберитесь, а то мальчика от девочки по походке определять будете. и с режущими предметами поосторожней.