turtle_t: (Default)
turtle_t ([personal profile] turtle_t) wrote2009-08-19 02:09 pm

Про топы, (возможную) дезинформацию и гуманизм

Вчера дала у себя ссылку на вот этот пост:
http://rukhakasia.livejournal.com/8476.html

Сегодня добавлю к нему пост-опровержение:
http://aprilwitch.livejournal.com/401620.html

И ещё два пост-комментария на тему. Первый -- прямо об этой истории: Про вчерашнее. И даже процитрую:

Я вчера, когда постила крик о помощи, признаюсь, предполагала подобное развитие событий. Почему? Потому что так бывает в ЖЖ всегда. Тем не менее, верим мы или не верим, такие крики о помощи надо размножать и впредь. Просто потому, что мы уже имели много поводов убедиться - власти на человека плевать. Человек - не более, чем расходный материал. Вполне возможно, что спасатели делают все возможное и даже сверх того, но опыт не дает успокоиться и довериться. Я не то, чтобы очень убеждена, что под водой до сих пор есть живые люди, но если есть хоть сотая доля вероятности, надо шуметь.

И нам не должно быть стыдно, если мы ошибаемся, потому что не разбираемся в устройстве ГЭС и доблести МЧС. Это тот случай, когда лучше ошибиться в одну сторону, чем в другую. Я так думаю.

Я тоже так думаю.

А второй -- по поводу другой истории, тоже когда просили в топ (и я тоже ссылку давала и не жалею), но мысли там универсально верные (и личный пример очень печальный и поучительный): http://natamoore.livejournal.com/47548.html

И тоже процитирую:

У Кати пропал брат, она поместила объявление в жж, попросила его перепостить в топ яндекса. Брат, слава богу, нашелся. Кате наказали в дальнейшем, если мальчик пропадет - не беспокоить общественность.
Мол у них, у общественности, дела есть и поважнее.

Цитирую "Те, кто просит о перепостах - взвешивайте серьёзно важность вашего события. Помните о мальчике, который часто кричал: "Волки, волки!". Может случится так, что помощь не придёт тогда, когда она будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна."

И еще коммент "...не стоит ли пицот раз подумать, прежде чем теребить общественность своими личными проблемами? пропал человек это трагедия, но в масштабе одной отдельно взятой семьи и небольшого круга близких, которым жалко. дальше, через стенку, другая семья, со своими проблемами. и что будет, если каждый будет просить о помощи через топ яндекса? это же очевидно, блин!"

Вот именно, что блин! Ребята, что у вас с головой? Неужели ваш яндекс рухнет и рассыпется от этого объявления? Или вы переволновались сильно, что запачкали свой милый дневничок? Или я чего-то не понимаю?

В Америке на спасение рядового Райана отправляют целую роту. Спасти двух НЕИЗВЕСТНЫХ журналисток в Корее летит бывший президент Клинтон.

А в России гибнет командир "Русских витязей" за просто так. Его слова: "Я слетал на этом самолете и не посажу на него ни одного летчика, так как это небезопасно". Потому что самолет старый, а всем насрать. Всей стране на все насрать. Насрать на ветерана, который 3 часа пролежал на асфальте, насрать на семью, у которой сгорел дом, на который упал самолет, наплевать, что пьяные сбивают на пешеходном перекрестке беременных женщин.

Я не хотела этого писать. Меня прорвало. Мой муж погиб тоже из-за этой халатности. Тридцать лет он снимал фильмы - на подводной лодке, на вертолете, в горах и океанах. Часто это было опасно. Документальное кино -не пошутишь. А разбился, снимая игровой эпизод на "Мосфильме". Ерундовый. Какая-то сука не проверила съемочный кран - он перевернулся вместе с оператором. Такого не было за всю историю российского кино. Поверьте. Вся наша семья работала в кино с 1913 года.

Так вот я о чем. Пока вы там будете считать, что "пропажа человека- это трагедия, но в масштабе одной отдельно взятой семьи", построить нормальное общество у вас не получится.

А что делать с загулявшим (слава богу, опять) мальчиком, его мама и без вас разберется.


Хороший пост. Очень правильный.

Апдэйт по теме: Спасатели качают с надеждой.

[identity profile] oswid.livejournal.com 2009-08-20 02:10 pm (UTC)(link)
> перепосты для топа -- это тот самый случай, когда мы не располагает точной, полной и проверенной информацией, и это очевидно и входит в правила игры

Т.е. под каждым Вашим перепостом фактически написано: "Я не в курсе, насколько достоверна информация по ссылке, так что прошу ко мне никаких претензий не предъявлять"?

И второй вопрос. Чувствуете ли Вы, что сделали доброе дело, если Ваш перепост помог привлечь внимание к реальной проблеме и помог ее решить? А также, что Вы чувствуете, когда/если Ваш перепост помешал решить проблему или помог обогатиться мошенникам?

[identity profile] turtle-t.livejournal.com 2009-08-20 02:40 pm (UTC)(link)
Освид, я Вам сейчас краткий курс по либеральной демократии сформулирую :) На предмет воспрятия и обработки информации.

1) Информация, полученная из одного источника, будь то СМИ или (особенно!) частный блог -- это всего лишь некое утверждение, которое по определению может быть истиной, а может быть нет. (Чаще всего оно является частичной истиной.)

2) Полученную информацию, если она кажется интересной и важной, желательно проверять. Прежде всего искать в других источниках, не связанных с первым.

3) В любом случае нужно применять собственный ум для оценки правдоподобия, а главное, понимать, что всегда есть риск неправды -- как в форме намеренной лжи, так и ошибок восприятия.

4) Информация никогда не может помочь мошенникам.*
_________________

* По поводу 4) наверное нужны разъяснения и примеры. Вот они.

Когда я вижу пост "помогите больному ребёнку -- вот номер счёта", то почти никогда не перепастываю и не перевожу деньги. Я для этого слишком подозрительна, и предпочитаю более надёжные пути для благотворительности. (К примеру, прежде чем перевести деньги в "конвертик", я больше года читала жж [livejournal.com profile] vespro.) А прежде чем послать чек в любую "чарити"-организацию, которых в Штатах немеряно, я сначала проверяю её репутацию через интернет, благо есть возможность (хотя раньше полагалась на интуацию и в общем, не промахнулась). Но я не против, если всё это это делают другие, более доверчивые. История, которую недавно раскрутил "журнал Антона Носика", подтверждает мою теорию. Сколько верёвочке ни виться, так сказать...

[identity profile] oswid.livejournal.com 2009-08-20 02:46 pm (UTC)(link)
Как насчет моего второго вопроса? В части "помешал решить проблему"?

[identity profile] turtle-t.livejournal.com 2009-08-20 02:51 pm (UTC)(link)
Информация не может мешать решать проблему. У, какую Вы историю мне напомнили! Сейчас пойду запощу :)

[identity profile] turtle-t.livejournal.com 2009-08-20 05:10 pm (UTC)(link)
Я совершенно упустила вопрос про чувства. Прошу прощения и отвечаю.

> Чувствуете ли Вы, что сделали доброе дело, если Ваш перепост помог привлечь внимание к реальной проблеме и помог ее решить?

Я честно говоря, не помню такого. Но наверное да, хотя понимаю, что мой личный вклад был мал. Скорее, чувство выполненного (гражданского) долга.

> Что Вы чувствуете, когда/если Ваш перепост помешал решить проблему или помог обогатиться мошенникам?

Не знаю такого. Думаю, что просто перепост не может ничего такого. А вот если бы я послала деньги мошенникам, мне было бы неприятно. Ну, извлекла бы урок. Перепост клеветы наверное тоже был бы неприятным. И за клевету я бы извинилась -- но только перед человеком. Если кто-то "клевещет" на "орган власти" или организацияю, то тут дело такое... Во-первых, с ними всегда лучше перебдеть. А во-вторых, обычно, если начать разбираться, то откроется ещё более неприглядная картина. Ну, таковы свойства человеческих группировок и организаций, увы. Закон таков. Отдельные люди могут проявлять героизм, а в организациях всегда есть место для улучшения работы...