Про Грузию

[turtle_t]

Написал интересный и добрый репортаж Иртеньев: Грузинские напевы. Пишет, в частности, что в Грузии сейчас нет коррупции. По крайней мере, ему так сами грузины говорили, когда он там гостил. Цитирую:

Теперь, что слышал. Держитесь за стул. Слышал, практически от всех, с кем довелось общаться, что в Грузии, самой коррумпированной в прошлом советской республике, нет коррупции. Вообще. Это как у Ильфа и Петрова о еврейском вопросе: «…евреи есть, а вопроса нет». Так вот: грузины есть, а коррупции нет. То есть где-то, возможно, она и существует, но все опрошенные, а были это по преимуществу бизнесмены, зачастую серьезные, за последнее время с ней не сталкивались. В длинном списке претензий, которые предъявляет Мише оппозиция, этот пункт также отсутствует. Взяток не берут нигде. Все через кассу. Сделать загранпаспорт за три недели стоит, насколько помню, десять лари, за неделю – тридцать, за день, допустим, сто. Все как у нас, исключая цены, только не бабки в карман, а деньги в бюджет. Официальная растаможка машины занимает в среднем полчаса, неофициальной не существует. Все тендеры – открытые.

Дорогие грузинские френды, Васко да Гала, пожалуйста, подтвердите или опровергните :) Я помню, как примерно это же самое писал наш знаменитый блоггер, имя которого нельзя было писать (пишу: сухуми; интересно, уже можно?). Но то было давно и как бы это сказать... в полемике. А вот если спокойно? Неужели таки победили в Грузии коррупцию?

Comments

[zapiens.livejournal.com]

Не грузин нигде, общался довольно тесно с грузинским экспатом на украине в мае 2008г - к президенту претензии есть, и немало, но по коррупции в Грузии ответ однозначный - величина ненаблюдаемая.

[turtle-t.livejournal.com]

Надо же, значит, в принципе это возможно, и это само по себе уже радует...

[oswid.livejournal.com]

Если это так, то остается только позавидовать им.

[emmy-l.livejournal.com]

Вот поэтому Латынина и утверждает, что в грузинской оппозиции собрались обиженные за отъём источников дохода коррупционеры.

У неё много баек такого рода. Например, как Саакашвили разогнал ГАИ и набрал новый, из других людей. И вот едет новый начальник (которого ещё никто не знает в лицо) и пытается давать взятки. На одном посту на него наорали, на другом арестовали, на третьем попытались побить... Вернулся очень довольный своими подчинёнными. :)

[turtle-t.livejournal.com]

Да, красота! А в Украине что-то такое попробовали после Оранжевой революции, но оно как-то быстро скатилось назад, а то и хуже стало... В чём тут, интересно, дело?... Что всё-таки нужно, чтобы такой же финт в других странах повторить?

[emmy-l.livejournal.com]

А Саакашвили всё-таки не президент западного типа. Сильно подозреваю, что он во многом восточный правитель - недаром лично о нём говорят очень мало хорошего. Он скорее аналог Пётра Первого, Грузию поднял на дыбы. И это всё ещё может развалиться, результаты такого рода деятельности не очень устойчивы.

[turtle-t.livejournal.com]

Наверное, Вы правы... И если так, то может и ну её, такую борьбу с коррупцией...

[vaskodagala.livejournal.com]

(Ой, как жалко, что я поздно увидела этот пост - и прошу прощения. Стоит пару дней не прийти в жж - и он проезжает мимо.
По существу вопроса.)
Да, повседневная и очевидная коррупция съежилась и практически пропала из обозрения. Полиция - патруль - да, приятен в обращении, цивилен и не берет взятки.
Да, ГАИ исчез из виду и не шмонает, это чудо.
Да, должностные лица не волокитят и не вымогают.
Да, вступительные экзамены, говорят, (из шабаша) превратились во вполне цивилизованную процедуру.
И за это молодцы Михаил и его команда.
Однако значит ли это, что коррупции нет? Что должностное лицо не может прихватизировать лакомое лесное угодье?
Что в тендере победит кто сильнее, а не кто надо?
Что ресурсы не продадут по своему усмотрению?
Ежели бы все это не было возможно - чё бы они все так уж ломились во власть? Шоб тока поработать на благо народа? Я вас умоляю.
Про взятки - да, они перетекли в госкарман, и уже это не плохо, в принципе. Но мало - ибо не так уж влияет на мой кошелек. Пример из жизни. Сегодня была в детской поликлинике. Там "супер-бонусы" для детей и их родителей - обхохочисся. Кратко, расклад такой. Для детишек у нас бесплатны - внимание! - визиты к врачу ТОЛЬКО до 6 лет и ТОЛЬКО к педиатру! Все другие специалисты, анализы и пр. стоят 7-10 лари. Каждый визит, даже новорожденного! Скажите - ну и что родителю с того, что эти деньги идут не в карман, а в кассу? Единственное утешение, что - да, все ж таки в бюджет, на пенсию, зарплату кому-то, на армию. К слову: а кто нас спросил: нужна ли нам такая армия?
Кто спорит - при Сааке все-таки хоть что-то куда-то двинулось, по сравнению с Шеви. Будем считать, что начало. Но мы с Васко овации пока что не устраивали бы.

[turtle-t.livejournal.com]

Спасибо, Гала (и отдельное мерси Васко :)). А страховой медицины в Грузии нет? И что делают люди, у которых нет денег на специалистов и анализы, а они нужны?

[vaskodagala.livejournal.com]

Что делают люди? Они продают то, что у них есть. Если продавать нечего, то они живут так как-нибудь. Справедливости ради, есть кое-какие программы на эту тему. Весной - нгапример, знакомому маленькому мальчику сделали - бесплатно- кардиологическую операцию, которую его родители не смогли бы оплатить никогда в жизни (тысяч 20 долларов) - у него был врожденный порок сердца. И все закончилось благополучно, слава Богу.
Есть полисы для незащищенных слоев населения и для (некоторых) госслужащих.
НО - эти программы капля в море, естественно. Да и никого не защищают они ежели чего.
Страховая медицина? От слова страх :) К ней подвигаемся, но медленно, неуверенно, глупо, корыстно, с засильем корпоративных интересов страховальщиков. Да, есть несколько страховых компаний, которые, в свою очередь, как полагается, имеют разные страховые пакеты. Не знаю, как там с сильно дорогими, но средние мы с Васко испытали. Услуга такая: иди к определенным врачам и покупай именно те лекарства, которые мы скажем, и в наших аптеках непременно. Плати свои наличные - и доктору, и в аптеках - потом мы возместим. За возмещение приходить туда-то и тогда-то. В страховку входят услуги такие-то, а вот такие-то - нет, и по лекарствам то же самое - как чуть подороже - так капец, уже не входит в полис ваш злощастный ;)
В общем, маразм. Ежели заболел, спаси Боже, тут уж рассчитывай на себя. И потому - какой смысл связываться с этой волокитой? Все равно так на так выходит, но без страховки у тебя все-таки больше свободы - и доктора выбрать, и лекарства, и не бегать за ихним возмещением. (да и еще мож не заболеешь и ничё не сломаешь :)
Доктора разного профиля, коих много среди моих друзей, страшно критикуют систему, страхователей и всю мед реформу в целом.
С другой стороны, охотно допускаю, что со временем система усовершенствуется, все ж таки мы в русле мировых такскаать стандартов. Очень хотелось бы верить. Но пока - ходим под Богом.

[turtle-t.livejournal.com]

Печально. И, к слову, похоже, как в Штатах -- для тех, кто не работает в более или менее крупных компаниях, не пенсионер и не очень бедный. Для первой группы обычно есть неплохие частные страховки, для второй и третьей -- государственные программы. А вот, кто под Богом ходит -- это мелкие частники и их работники, если у них нет супругов, входящих в первую группу... Ну, или если они внезапно не перейдут в третью группу -- растратив всё на лечение...

[vaskodagala.livejournal.com]

.а я думала, что в Штатах более совершенно все это устроено.

[turtle-t.livejournal.com]

К сожалению, нет. Хотя, поскольку я могу сравнить, то конечно же, в Штатах на много порядков лучше, чем у нас.

Сейчас Обама хочет сделать, как во всех остальных западных развитых странах -- чтобы у всех была страховка. Но оппозиция ему страшная идёт. В основном чистая политика -- партийная. "Що невистка не зробить -- все гадость"... Жалко будет, если не получится на этот раз...