Как обматерить врага по-украински? :)

[turtle_t]

Вот, пишет девушка о своих русско-украинских переживаниях: Моя интимная Украина и заканчивает так:

...сакральный язык (слова любви и мат, как две стороны одной медали) как раз и определяет — жив ли язык, самобытен ли, или же является просто калькой с другого языка, ни с того ни с сего претендующей на исконность. Вы сможете объясниться в любви по-украински? Я, думаю, вполне сумею. А обматерить врага? Не уверена. Вот и думай…

Я об этом аспекте как-то не задумывалась, да и не специалист. Но может кто из моих друзей-гостей знает: есть ли мат или его аналог в украинском языке?.. А если нет, то может, мы вполне можем и русским матом обойтись, если уж очень припечёт? :)

Comments

[kyrylobo.livejournal.com]

Насчет невозможности украинскому языку развиваться пока он не признает "своим" русский мат, это, канэшно, оччень круто. Без комментариев, т.к.не хватает специфического словарного запаса - я ведь не матерюсь :). А эту картинку все видели? http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/44753.html
Комментарии к ней я читать не стала - скучно.
Но мат уже давно перестал быть шиком продвинутой интеллигенции. Молодежь матерится отвратительно и постоянно - действительно начинает говорить по-матерному. Явление просто отталкивающее и требующее какой-то срочной реакции если не общества, то государства. Так что легкомысленное отношение к теме абсолютно неуместно. Интеллигенции б стоять на страже нравственных норм и чистоты и русского, и украинского языка, а натомість....

[maryxmas.livejournal.com]

нравственные нормы языка -- словосочетание без смысла.
у языка нравственных норм быть не может.

[kyrylobo.livejournal.com]

Ну-у-у-у, внимательнее читать надо: "Интеллигенции б стоять на страже нравственных норм И чистоты и русского, и украинского языка, а натомість...".

[maryxmas.livejournal.com]

предложение не стало намного более осмысленным.
как вы предлагаете интеллигенции стоять на страже нравственных норм? в трусы людям заглядывать? или пояса верности им надевать? или вещать, сея разумное, доброе, вечное?

[(Anonymous)]

Да! Именно это: вещать, сея разумное, доброе, вечное. Я -идеалистка и верю в силу слова. Надеюсь, мне не придется в этом оправдываться? У меня свое видение роли элиты и интеллигенции в обществе. Думаю, что я имею на это право.

[maryxmas.livejournal.com]

да Будды ради. как будто я вам запрещаю.

[turtle-t.livejournal.com]

Подожди-подожди, не спеши обличать меня в призывах к моложёжи ругаться матом :) Я и сама "не употребляю" и детям постоянно напоминаю, что употребление мата "всуе" говорит всего лишь о скудности словарного запаса и неумении правильно им пользоваться.

Речь идёт о другом. Во-первых, ставится под сомнение модный сейчас у нас тезис, что мат -- только и исключительно русский, и что он чужд украинскому языку. Тут я не специалист и поэтому спросила. Ну, и специалисты, как видишь, говорят, что таки да -- мат является органической частью "исконного украинского языка", и, стало быть, картинка, на которую ты ссылку дала, хоть и впечатляющая, но неправдивая. Ну, правда, сама подумай: с каких это делов, запорожцы, увлечённые процессом ругни султана, решили вдруг внедрить в свой поток ругательств слова из другого языка? Причём не в одном месте (типа "для изюминки"), а, как минимум, в двух разных?

Я со своей стороны могу добавить в пользу этого тезиса пару деталей из личного опыта -- не про украинский язык, а про другие славянские. Смотрела когда-то очень давно, ещё "в прошлой жизни" порнофильм с титрами на сербском языке (ну, точно как в анекдоте про секс по-французски, по-польски и по-советски :) ). Ну, и не сразу, но всё-таки узнала много знакомых слов :) Они что -- к сербам тоже из русского пришли? Ещё примерно в то же время, если не раньше, я узнала от друзей-болгар, как будет по-болгарски матерное название женского полового органа -- оно рифмуется со словом "спичка". Собственно, и узнала я об этом, потому что они уж очень бурно реагировали на вполне невинный вопрос: "Спички есть?" :) (я и потребовала объяснений :) ).

По поводу развития -- тут другая мысль, а именно: так же, как и люди, язык и культура вообще могут развиваться (только) в атмосфере свободы и правды. В человеке (и стало быть и в культуре) есть всё -- и выское, и низкое. И если человек будет считать, что низкое -- это "не его", то плохи будут его дела... Ну, и культура так же. Кроме "Мне грустно и легко, печаль моя светла..." Пушкин писал и весьма "солёные" вещи, и они тоже (были) нужны для развития русского языка и русской культуры. А когда настали времена, когда, как говорила Раневская: "жопа есть, а слова нет", -- то и культура русская стала развиваться довольно-таки скособоченно. В частности, за литературу стали принимать всякие "вечные зовы" и прочие эрзацы. Ну, и по сей день всё это выдыхивается, а кажется, что это что-то новое, пришедшее вместе со свободой...

Интеллигенции стоять на страже нравственных норм можно и нужно, конечно, но не за счёт же неправды и закрывания глаз -- так ведь?