turtle_t: (Default)
[personal profile] turtle_t
Очень важное и правильное, на мой взгляд, наблюдение о психологических причинах эмиграции из Союза и пост-Союза: Осуждение отпавших. Изначальный пост сам по себе тоже интересен, но я даю ссылку именно на комментарий к нему, который цитирую ниже, и говорю именно о нём.

Однако с тех пор я непрестанно заново ощущаю, как хорошо, что уехал. Это связано с моим личным характером (но такой же у многих): я и так потерял несколько последних лет, живя в привычной, уютной и шаткой одновременно, действительности ленинградских кухонь, близких друзей, дурацкой работы, замечательных горных походов летом, ощущения вялой враждебности вокруг от неблизких, чувства как бы принадлежности к элите (читаю и распространяю! Бродского знаю!) и чувства полной беспомощности - ну как все. Это губительная обстановка для личности, кроме самых сильных. Если бы я остался, я бы завял. Я вижу таких, завядших тогда. Были, конечно, и другие, для которых было внутренне унизительно чувствовать себя униженным; они кто как бы боролись с властью, кто учил детей математике, кто писал иногда хорошие книги, кто за напряжённым занятием наукой чувствовали остальное как привходящее, как плохую погоду. Таким уезжать было иногда не нужно, а иногда всё же нужно, это непредсказуемо, это определяется только апостериори. Но таким, как я - да насколько ж я больше личностно получил, и, стало быть, и отдал, выйдя из унизительной обстановки!

Сейчас эта обстановка другая, а вот психологический расклад тот же. Кому необходимо, а кому противопоказано. Из совершенно одинаковой совестью и ответственностью обладающих людей. Большинству, к сожалению, необходимо, даже если они этого не знают. Достаточно мне посмотреть вокруг себя на молодых людей, попавших сюда просто на работу - как они хорошо и весело живут, и как их жизнь здесь необходима (в том числе психологически) их родным и друзьям в России или Украине или ещё где. Они стали опорой, которой не факт, что были бы, оставишись; часть, оставшись, чтобы стать опорой, стала бы заниматься бизнесом и личность их изменилась бы соответственно.


Вот я точно была такой (полу-)"завядшей", пока, как говорится, не случилось, что "несчастье помогло". К слову, в женском варианте к тому, о чём тут говорит Бегемот, добавляется ещё один вектор давления на личность -- наш привычный сексизм. Установки, что ценность женщины исключительно в её красоте и молодости. А ежели этого нет, то надо молча тянуть свой воз и не рыпаться. И в любом случае играть вторичные роли и считать, что жизнь удалась, если рядом есть "главный герой", к которому можно примазаться.

Упрёки (мягкие, но всё же упрёки) в гордости (со стороны автора поста) -- то ли от непонимания, то ли от лукавства. Скорей всего, и то и другое вместе. Речь ведь тут совсем не о гордости, а о необходимейшем (отнюдь не роскошь) для личности социальном признании -- чувстве, что окружающие тебя люди (социум) уважают, ценят, "отдают тебе должное" и т.д. и т.п. Признаю, что "по-нашему" всё это звучит несколько неубедительно. Мы привыкли (точнее, в нашей культуре это гораздо более привычная парадигма) больше опираться на внутренние ("я-то знаю, что я прав") и трансцендентные ("Бог всё видит, что мне людской суд") ресурсы, а в особенно хорошем варианте -- на "ближний круг" друзей и единомышленников. Это, конечно, тоже нужно и хорошо, но мало. Люди животные общественные, даже самые гордые и независимые одиночки связаны со "стаей", к которой принадлежат. Отсюда и "увядание". Тотальное пьянство наверное тоже во многом отсюда.

И всё же я думаю, что сейчас стало легче по сравнению со, скажем, временами Союза. Одна из причин полегчания -- информационная открытость, сильно расширяющая социальную среду. Грубо говоря, "стая" сильно увеличилась, достигла размера всего человечества. Точнее, стало легче выбирать "свою стаю" не только в своей непосредственной окружающей среде. Хотя всё равно трудно ещё, конечно...

Date: 2010-11-19 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
Да, и еще: может, у меня неправильная выборка:-)), но я гораздо чаще вижу, что люди в России были "более признаны", чем после переезда. Но может, тут нужно сказать о разных "группах признанности"... (остальное ПОСЛЕ РАБОТЫ!!!)

Date: 2010-11-19 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] turtle-t.livejournal.com
Да, и такое бывает, точно. Я тоже с такими людьми и ситуациями встречалась. Всё-таки не все тут идут по социальной лестнице вверх, у многих таки получается движение вниз, чисто объективно (ну, была главврачом, а стала лаборатнткой, или из главного архитектора стал типа подмастерьем), и если внутренняя система ценностей не перестроится соответственно, то может быть очень тяжело и дискомфортно. Хотя вот в этих двух конкретных примерах, которые я тут имею в виду, люди именно что перестроились и ощущают себя вполне хорошо. И они вполне социально признаны и уважены, но по-другому, не как главврач или главный архитектор.

Ага, я тоже сейчас работать наконец начну, а то думала, напишу пост, и больше никаких отвлечений, а тут такие комменты вдруг пошли :)
Edited Date: 2010-11-19 03:14 pm (UTC)

Date: 2010-11-19 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
На мой взгляд такое не "бывает", а "основное правило": эмигрант в новой среде всегда идёт на "социальное понижение". А дальше уже благодаря труду и сложившимся обстоятьельствам - по разному.
(я не беру в расчёт религ.комьюнити).

Date: 2010-11-20 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] turtle-t.livejournal.com
Да, согласна, всё так -- если "для взрослых" и на "адаптационный период". Но есть ведь, скажем, ещё молодые, которые сначала тут учатся, как иностранные студенты, возвращаются домой, где их, мягко говоря, не ждали (много таких историй знаю), и едут обратно в те же Штаты жить и работать, сразу же куда-то по специальности. Или даже пропускают этап с возвращением. В общем, это я только к тому, что бывает по-разному и сначала. Нечасто, но бывает...

Date: 2010-11-20 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
эти не считаются тк у них и соц.положения-то ещё не было - молодняк:)

Date: 2010-11-20 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
только я пошла на повышение... и иду пока :) это эммигранты по пятому пугкту попадают на понижение, а есть еще профессионалы, мы здесь самореализуемся

Date: 2010-11-20 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
пятый пункт это что?

Date: 2010-11-20 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
национальность, воссоединение семьи, когда родственники, уехавшие раньше, вызывают оставшихся

Date: 2010-11-20 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
а что, их не надо было считать?
к ним ещё жён профессионалов добавьте, вот цифра и получится.
а профессионалы многие (программеры средние. например) что там, что тут - одинаковый соц.статус.

Date: 2010-11-20 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
но они-то и идут на понижение, те кто едут по любым другим причинам, кроме профессиональных, но многие - быстро наверстывают

например муж знакомой, ведущий инженер автопрома, приехал с женой, которая приехала как ученый и водит автобус, неплохо зарабатывает

Date: 2010-11-20 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
фсё, я уже засыпаю и теряю нить разговора, простите.
Вроде, я писала, что сначала идут на понижение, а потом кто как.
"хорошо зарабатывает" - это разве соц. положение? С ведущего инженера до водителя втобуса - это, вроде, понижение соц.положения и есть.

Date: 2010-11-20 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
идите спите, если горит, завтра продолжим :)

Date: 2010-11-20 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
Спокойной ночи:)

Date: 2010-11-19 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hettie-lz.livejournal.com
да, да, я именно это и имела в виду!

Profile

turtle_t: (Default)
turtle_t

July 2019

S M T W T F S
  123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 12:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios